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 底层一直想不明白的问题

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炮声隆隆[szjdown] 23楼

人口红利没了,你还是提前想起来,为什么日子过得一年不如一年。

安迪[andelice] 43楼

现在中国九亿劳动适龄人口 其中仅三亿在城市中向政府登记正经工作 还有六亿人打零工和失业半失业 中国冗余劳动力实在是太多了 不存在中国劳动力不足这个逻辑 


没有对比就没有伤害 很多人觉得自己过得一年不如一年 是在对比比自己富裕的人之后产生的感觉 现在贫富差距太大了 穷是一种人类之间对比后产生的心理波动 

你自认比社科院专攻的专家还牛,你即无数据也无模型,捏造点数据随口就来,谜一样的自信。

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2021-02-21 23:02:32
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安迪[andelice] 43楼

现在中国九亿劳动适龄人口 其中仅三亿在城市中向政府登记正经工作 还有六亿人打零工和失业半失业 中国冗余劳动力实在是太多了 不存在中国劳动力不足这个逻辑 


没有对比就没有伤害 很多人觉得自己过得一年不如一年 是在对比比自己富裕的人之后产生的感觉 现在贫富差距太大了 穷是一种人类之间对比后产生的心理波动 

炮声隆隆[szjdown] 50楼

你自认比社科院专攻的专家还牛,你即无数据也无模型,捏造点数据随口就来,谜一样的自信。

我说的都是2019年国家公开公布的数据 你不关心经济罢了 无知者无畏 


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2021-02-21 23:05:22
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西半球开着车吃着西餐约会的广大底层们,看到这贴会露出怎么样诡异的笑容呢

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2021-02-21 23:12:59
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安迪[andelice] 4楼

上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 

那时候的天空[yoyoking0000] 29楼

保护起来,搞个温室,就会丧失竞争力,正如欧洲正在发生的那样。香港保护得那么好,为什么年轻人买不起房,不干了呢?

这牵涉到另外一个问题了

香港老早拿地都是房产商拿掉囤积

港府要另外找地方开发建房平抑房价

也被利益集团给弄泡汤

大陆的话这种事不可能,相对来说老百姓还能买得起房


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2021-02-21 23:13:33
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安迪[andelice] 22楼

富人要雇人 自然觉得劳动力价格越低越好 但是对于底层老百姓 他们每月的收入就是劳动力价格 当然是越高越好 


简单点说 越穷的社会 生产效率越低的社会 劳动力价格越低 相当于穷人补贴富人 这样富人才能有足够的社会资源来做投资 开企业办厂 招揽人才 研发科技 制造机械 提高社会生产效率(什么也不投资 通胀会把富人变成穷人 二十年前有个三五十万存款就算富人家了 什么也不投资 现在就是穷人家)  越富裕的社会 生产效率越高的社会 劳动力价格越高 相当于穷人不用再补贴富人 通过提高劳动力价格 穷人家能分到足够多的资源 穷人家有更多的钱用于享受生活 


上海外地人太多 劳动力价格被外地人冲垮了 所以上海表面上看是一个生产效率很高 很富裕的社会 但是骨子里大量上海户籍穷人家劳动所得很低很低 根本谈不上什么享受生活 只是生存罢了 

那时候的天空[yoyoking0000] 34楼

所以上海底层要摆脱贫困的纠缠,就不要跟外地人拼体力,拼工作啊。你先坐上了车,就该去占更多得座位,玩资本,玩投资,为什么要跟人家拼狼性,你拼得过么?你用没有优势的同等马跟人家拼,输了,难道怪别人的马优秀么?为什么不改变思路,用自己的上等马跟人家的下等马拼呢?

来的人太多了

有高学历精英

也有低学历劳动力

满足不同岗位需求

上海人拿什么拼


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2021-02-21 23:20:40
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外来人口,口口声声来建设上海,他们为什么不建设自己的老家呢?老家更需要他们啊,他们没有家的概念吗?如果一直这样下去,城市之间的差距会越来越大,这个不是可持续发展的路线吧


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2021-02-21 23:27:59
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dalisheng1[dalisheng15] 56楼

外来人口,口口声声来建设上海,他们为什么不建设自己的老家呢?老家更需要他们啊,他们没有家的概念吗?如果一直这样下去,城市之间的差距会越来越大,这个不是可持续发展的路线吧

是的 所以必须立法 非上海户籍 在上海工作必须审批 低端工作严格限制批给外地人做 


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2021-02-21 23:32:33
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安迪[andelice] 4楼

上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 

你说的和楼主的问题有些差别。就算最低工资****提高,普通人都能用10年的工资买套房,也解决不了目前的贫富差距。因为房子涨的太快了,买的早且多套的人,比工资高的人都要富裕很多。这种问题经济学上有没有归纳总结过?假设不是房子,换成车子,涨100倍,一部分有车的人,10万的车变成1000万,50万变5000万,两部车的人,可以卖掉一辆变成巨款,这部分人一跃成为富人,而且这东西不能是车,是种必需品,古今中外有没有类似这种事?


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2021-02-21 23:38:46
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dalisheng1[dalisheng15] 56楼

外来人口,口口声声来建设上海,他们为什么不建设自己的老家呢?老家更需要他们啊,他们没有家的概念吗?如果一直这样下去,城市之间的差距会越来越大,这个不是可持续发展的路线吧

安迪[andelice] 57楼

是的 所以必须立法 非上海户籍 在上海工作必须审批 低端工作严格限制批给外地人做 

你快去做人大代表


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2021-02-21 23:41:29
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安迪[andelice] 4楼

上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 

wumg[wumianguai] 58楼

你说的和楼主的问题有些差别。就算最低工资****提高,普通人都能用10年的工资买套房,也解决不了目前的贫富差距。因为房子涨的太快了,买的早且多套的人,比工资高的人都要富裕很多。这种问题经济学上有没有归纳总结过?假设不是房子,换成车子,涨100倍,一部分有车的人,10万的车变成1000万,50万变5000万,两部车的人,可以卖掉一辆变成巨款,这部分人一跃成为富人,而且这东西不能是车,是种必需品,古今中外有没有类似这种事?

不要走极端 看香港就很清楚了 香港人住的比我们上海人差 香港人均住房面积16平米 上海人均住房面积37平米 但是香港结婚率和出生率都比上海高很多 为什么 


很简单 香港底层老百姓 尤其是男人的收入是上海底层男人收入的三倍多 保安可以算作香港男人从事的最低档的工作(香港女保安极少) 在香港保安是绝对不允许外地人来做的 香港保安的收入在一万五千港币到两万五千港币之间(越是高档的商品房 保安薪水越高 当然 巡逻越频繁) 这个收入在香港是可以养家的 娶妻生子勉强够用了 而上海低端工作就五六千薪水而已 是根本不够娶妻生子的 所以这几年上海出生率暴跌了   


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2021-02-21 23:44:55
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安迪[andelice] 57楼

是的 所以必须立法 非上海户籍 在上海工作必须审批 低端工作严格限制批给外地人做 

wumg[wumianguai] 59楼

你快去做人大代表

拼爹拼不过啊 投胎是门技术活 


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2021-02-21 23:49:49
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wumg[wumianguai] 58楼

你说的和楼主的问题有些差别。就算最低工资****提高,普通人都能用10年的工资买套房,也解决不了目前的贫富差距。因为房子涨的太快了,买的早且多套的人,比工资高的人都要富裕很多。这种问题经济学上有没有归纳总结过?假设不是房子,换成车子,涨100倍,一部分有车的人,10万的车变成1000万,50万变5000万,两部车的人,可以卖掉一辆变成巨款,这部分人一跃成为富人,而且这东西不能是车,是种必需品,古今中外有没有类似这种事?

安迪[andelice] 60楼

不要走极端 看香港就很清楚了 香港人住的比我们上海人差 香港人均住房面积16平米 上海人均住房面积37平米 但是香港结婚率和出生率都比上海高很多 为什么 


很简单 香港底层老百姓 尤其是男人的收入是上海底层男人收入的三倍多 保安可以算作香港男人从事的最低档的工作(香港女保安极少) 在香港保安是绝对不允许外地人来做的 香港保安的收入在一万五千港币到两万五千港币之间(越是高档的商品房 保安薪水越高 当然 巡逻越频繁) 这个收入在香港是可以养家的 娶妻生子勉强够用了 而上海低端工作就五六千薪水而已 是根本不够娶妻生子的 所以这几年上海出生率暴跌了   

你这个想法有2个问题。1是香港本身没你说的那么好,不用我解释了吧。 2是目前城市化不会停,顶层设计就是希望通过人口从农村向城市流动,改变城市和农村的人力供应,降低城市收入,提高农村收入,从而平衡城乡收入差距。如果限制流进来的人参与当地的工作,那城市化就停了。按理说人口导入的城市,工资降低了,生活成本随着服务人员的增多同步降低才对。比如汽车价格,就随着工人供应增多、技术成熟,降低了,产品价格竞争力增强了。唯有房子,价格反而涨了,房子比汽车更容易制造。既然想要把农村人城市化,那就要在城市提供足够的房子。房子不够是伪命题,因为晚上没人睡马路。所以房子不足是有人持有多套房、炒房待涨导致的。


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2021-02-21 23:54:35
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安迪[andelice] 60楼

不要走极端 看香港就很清楚了 香港人住的比我们上海人差 香港人均住房面积16平米 上海人均住房面积37平米 但是香港结婚率和出生率都比上海高很多 为什么 


很简单 香港底层老百姓 尤其是男人的收入是上海底层男人收入的三倍多 保安可以算作香港男人从事的最低档的工作(香港女保安极少) 在香港保安是绝对不允许外地人来做的 香港保安的收入在一万五千港币到两万五千港币之间(越是高档的商品房 保安薪水越高 当然 巡逻越频繁) 这个收入在香港是可以养家的 娶妻生子勉强够用了 而上海低端工作就五六千薪水而已 是根本不够娶妻生子的 所以这几年上海出生率暴跌了   

wumg[wumianguai] 62楼

你这个想法有2个问题。1是香港本身没你说的那么好,不用我解释了吧。 2是目前城市化不会停,顶层设计就是希望通过人口从农村向城市流动,改变城市和农村的人力供应,降低城市收入,提高农村收入,从而平衡城乡收入差距。如果限制流进来的人参与当地的工作,那城市化就停了。按理说人口导入的城市,工资降低了,生活成本随着服务人员的增多同步降低才对。比如汽车价格,就随着工人供应增多、技术成熟,降低了,产品价格竞争力增强了。唯有房子,价格反而涨了,房子比汽车更容易制造。既然想要把农村人城市化,那就要在城市提供足够的房子。房子不够是伪命题,因为晚上没人睡马路。所以房子不足是有人持有多套房、炒房待涨导致的。

香港底层男人的收入 是上海底层男人收入的三倍 一般来讲日常开销是和劳动力价格同步的 但是很多机械制造的商品 全球价格是一样的 


打个比方吧 一个香港底层男人月薪两万港币 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


一个上海底层男人月薪六千 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


全球电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 价格是差不多的 至少沪港是差不多的 香港底层男人每月一万港币持续投入好几年 最终娶到了老婆 生下了孩子 上海底层男人每月三千软妹币持续投入好几年 最终没有娶到老婆 没有生下孩子 所以这两年上海的结婚率和出生率暴跌了 


每月三千软妹币泡妞 成功率实在是太低太低了 任何一个城市 劳动力价格低对于男人来讲是非常吃亏的 上海男人过去十年吃了大亏 


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2021-02-22 00:03:43
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wumg[wumianguai] 62楼

你这个想法有2个问题。1是香港本身没你说的那么好,不用我解释了吧。 2是目前城市化不会停,顶层设计就是希望通过人口从农村向城市流动,改变城市和农村的人力供应,降低城市收入,提高农村收入,从而平衡城乡收入差距。如果限制流进来的人参与当地的工作,那城市化就停了。按理说人口导入的城市,工资降低了,生活成本随着服务人员的增多同步降低才对。比如汽车价格,就随着工人供应增多、技术成熟,降低了,产品价格竞争力增强了。唯有房子,价格反而涨了,房子比汽车更容易制造。既然想要把农村人城市化,那就要在城市提供足够的房子。房子不够是伪命题,因为晚上没人睡马路。所以房子不足是有人持有多套房、炒房待涨导致的。

安迪[andelice] 63楼

香港底层男人的收入 是上海底层男人收入的三倍 一般来讲日常开销是和劳动力价格同步的 但是很多机械制造的商品 全球价格是一样的 


打个比方吧 一个香港底层男人月薪两万港币 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


一个上海底层男人月薪六千 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


全球电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 价格是差不多的 至少沪港是差不多的 香港底层男人每月一万港币持续投入好几年 最终娶到了老婆 生下了孩子 上海底层男人每月三千软妹币持续投入好几年 最终没有娶到老婆 没有生下孩子 所以这两年上海的结婚率和出生率暴跌了 


每月三千软妹币泡妞 成功率实在是太低太低了 任何一个城市 劳动力价格低对于男人来讲是非常吃亏的 上海男人过去十年吃了大亏 

那香港年轻人为什么?你知道我问的是什么吧。明显香港没有解决好就业。


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2021-02-22 00:04:56
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安迪[andelice] 63楼

香港底层男人的收入 是上海底层男人收入的三倍 一般来讲日常开销是和劳动力价格同步的 但是很多机械制造的商品 全球价格是一样的 


打个比方吧 一个香港底层男人月薪两万港币 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


一个上海底层男人月薪六千 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


全球电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 价格是差不多的 至少沪港是差不多的 香港底层男人每月一万港币持续投入好几年 最终娶到了老婆 生下了孩子 上海底层男人每月三千软妹币持续投入好几年 最终没有娶到老婆 没有生下孩子 所以这两年上海的结婚率和出生率暴跌了 


每月三千软妹币泡妞 成功率实在是太低太低了 任何一个城市 劳动力价格低对于男人来讲是非常吃亏的 上海男人过去十年吃了大亏 

wumg[wumianguai] 64楼

那香港年轻人为什么?你知道我问的是什么吧。明显香港没有解决好就业。

听不懂你在说什么 香港底层家庭 夫妻里面只要有一个工作 薪水就足够养家了 在香港 女人生下孩子后不工作是很普遍的 香港很多穷人家都是男人赚钱养家 女人在家带孩子 


上海底层男人只有五六千薪水 现在上海女人谁肯嫁? 从这个角度看问题 香港就业率比上海高多了 上海夫妻俩都工作 薪水都不如香港男人一个人高 差远了 


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2021-02-22 00:09:42
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底层就是活下来不成问题,但社会机制不会让他们有所积累。因为一旦积累,他们就会摆脱“隶属状态”


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2021-02-22 00:10:43
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上桥洞照


------------------------------------------------------------------------------------------- 记住,别相信女人,越漂亮的女人越会骗人!
2021-02-22 00:11:21
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wumg[wumianguai] 64楼

那香港年轻人为什么?你知道我问的是什么吧。明显香港没有解决好就业。

安迪[andelice] 65楼

听不懂你在说什么 香港底层家庭 夫妻里面只要有一个工作 薪水就足够养家了 在香港 女人生下孩子后不工作是很普遍的 香港很多穷人家都是男人赚钱养家 女人在家带孩子 


上海底层男人只有五六千薪水 现在上海女人谁肯嫁? 从这个角度看问题 香港就业率比上海高多了 上海夫妻俩都工作 薪水都不如香港男人一个人高 差远了 

香港散步乱成这样,看不出一点心平气和的样子。散步,懂哇?


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2021-02-22 00:11:22
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wumg[wumianguai] 58楼

你说的和楼主的问题有些差别。就算最低工资****提高,普通人都能用10年的工资买套房,也解决不了目前的贫富差距。因为房子涨的太快了,买的早且多套的人,比工资高的人都要富裕很多。这种问题经济学上有没有归纳总结过?假设不是房子,换成车子,涨100倍,一部分有车的人,10万的车变成1000万,50万变5000万,两部车的人,可以卖掉一辆变成巨款,这部分人一跃成为富人,而且这东西不能是车,是种必需品,古今中外有没有类似这种事?

安迪[andelice] 60楼

不要走极端 看香港就很清楚了 香港人住的比我们上海人差 香港人均住房面积16平米 上海人均住房面积37平米 但是香港结婚率和出生率都比上海高很多 为什么 


很简单 香港底层老百姓 尤其是男人的收入是上海底层男人收入的三倍多 保安可以算作香港男人从事的最低档的工作(香港女保安极少) 在香港保安是绝对不允许外地人来做的 香港保安的收入在一万五千港币到两万五千港币之间(越是高档的商品房 保安薪水越高 当然 巡逻越频繁) 这个收入在香港是可以养家的 娶妻生子勉强够用了 而上海低端工作就五六千薪水而已 是根本不够娶妻生子的 所以这几年上海出生率暴跌了   

不能光看人民币和港币的汇率,其实在香港两万港币工资相当于上海的七八千,一样不能大手大脚花钱。


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2021-02-22 00:13:27
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安迪[andelice] 65楼

听不懂你在说什么 香港底层家庭 夫妻里面只要有一个工作 薪水就足够养家了 在香港 女人生下孩子后不工作是很普遍的 香港很多穷人家都是男人赚钱养家 女人在家带孩子 


上海底层男人只有五六千薪水 现在上海女人谁肯嫁? 从这个角度看问题 香港就业率比上海高多了 上海夫妻俩都工作 薪水都不如香港男人一个人高 差远了 

wumg[wumianguai] 68楼

香港散步乱成这样,看不出一点心平气和的样子。散步,懂哇?

对啊 散步的目的说到底 就是为了不让香港的低端工作给外地人做 你听不懂我也没办法 这事不能细说 


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2021-02-22 00:14:21
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wumg[wumianguai] 68楼

香港散步乱成这样,看不出一点心平气和的样子。散步,懂哇?

安迪[andelice] 70楼

对啊 散步的目的说到底 就是为了不让香港的低端工作给外地人做 你听不懂我也没办法 这事不能细说 

你意思是香港这个线外政策是散步以后才有的?那你吹的太早了,你说的好像早就有一样。


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2021-02-22 00:15:27
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安迪[andelice] 60楼

不要走极端 看香港就很清楚了 香港人住的比我们上海人差 香港人均住房面积16平米 上海人均住房面积37平米 但是香港结婚率和出生率都比上海高很多 为什么 


很简单 香港底层老百姓 尤其是男人的收入是上海底层男人收入的三倍多 保安可以算作香港男人从事的最低档的工作(香港女保安极少) 在香港保安是绝对不允许外地人来做的 香港保安的收入在一万五千港币到两万五千港币之间(越是高档的商品房 保安薪水越高 当然 巡逻越频繁) 这个收入在香港是可以养家的 娶妻生子勉强够用了 而上海低端工作就五六千薪水而已 是根本不够娶妻生子的 所以这几年上海出生率暴跌了   

棉花店西老板[johnnychan221] 69楼

不能光看人民币和港币的汇率,其实在香港两万港币工资相当于上海的七八千,一样不能大手大脚花钱。

不看汇率 这笔账就乱了 因为沪港的电器 手机 电影票 迪士尼门票 价格是汇率折算后沪港差不多的 所以必须看汇率 这笔账才能轧平 


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2021-02-22 00:15:37
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安迪[andelice] 4楼

上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 

大多数的310同胞各自坚持着各自的道德底线,一旦有了道德底线,凡事都会畏手畏脚!所以在那些眼里只有利益的人形妖怪,心里都是肉鸡!


上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 



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2021-02-22 00:27:25
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安迪[andelice] 60楼

不要走极端 看香港就很清楚了 香港人住的比我们上海人差 香港人均住房面积16平米 上海人均住房面积37平米 但是香港结婚率和出生率都比上海高很多 为什么 


很简单 香港底层老百姓 尤其是男人的收入是上海底层男人收入的三倍多 保安可以算作香港男人从事的最低档的工作(香港女保安极少) 在香港保安是绝对不允许外地人来做的 香港保安的收入在一万五千港币到两万五千港币之间(越是高档的商品房 保安薪水越高 当然 巡逻越频繁) 这个收入在香港是可以养家的 娶妻生子勉强够用了 而上海低端工作就五六千薪水而已 是根本不够娶妻生子的 所以这几年上海出生率暴跌了   

wumg[wumianguai] 62楼

你这个想法有2个问题。1是香港本身没你说的那么好,不用我解释了吧。 2是目前城市化不会停,顶层设计就是希望通过人口从农村向城市流动,改变城市和农村的人力供应,降低城市收入,提高农村收入,从而平衡城乡收入差距。如果限制流进来的人参与当地的工作,那城市化就停了。按理说人口导入的城市,工资降低了,生活成本随着服务人员的增多同步降低才对。比如汽车价格,就随着工人供应增多、技术成熟,降低了,产品价格竞争力增强了。唯有房子,价格反而涨了,房子比汽车更容易制造。既然想要把农村人城市化,那就要在城市提供足够的房子。房子不够是伪命题,因为晚上没人睡马路。所以房子不足是有人持有多套房、炒房待涨导致的。

农村流入城市没错,但是现在的情况是农村和次级城市全部流入超一线城市比如上海,我们在讨论上海的问题,不是农村和城市的问题 ,为什么这么多外来人口不建设自己的老家,统统流入超一线城市,这个本身就是问题,外来人口说老家落后,老家说你们都不回来谁来建设,当然落后,这样就造成老家恶性循环,老家的人会源源不断的离开老家,但是超一线城市容不下这么多外来的人,超一线城市的本地居民怎么办,他们的生活资源怎么得到保障?他们祖祖辈辈都在为这个城市纳税做贡献,他们的资源应该优先得到保障,这个是无容置疑的


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2021-02-22 00:29:59
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安迪[andelice] 4楼

上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 

精成污[airsea] 73楼

大多数的310同胞各自坚持着各自的道德底线,一旦有了道德底线,凡事都会畏手畏脚!所以在那些眼里只有利益的人形妖怪,心里都是肉鸡!


上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 


现在属于失控状态,感觉外来人口已经超过本地居民了,当初顶层设想让一部分城市先发展,然后带动其他城市的发展,其中很重要的一个前提是人才的回流,外来人口在先进城市学习经验以后,只有回到老家,才能带动老家的发展,可惜现在这步走的完全和当初相反,造成现在的局面,贫富差距越来越大,然后恶性循环,超一线于是发达,外来人口就越往那里去


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2021-02-22 00:36:01
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山上,我就喜欢看安迪老师一本正经哈刚八刚


------------------------------------------------------------------------------------------- 美国的华莱士
2021-02-22 00:56:38
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哈哈哈哈


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尬龌龊[max_fps] 8楼

半个中国接受高等教育的人来kds山质问。你们怎么买不起房买不起车呢~ 你们不会去投简历吗?去经营管理吗? 一定会有女朋友

安迪[andelice] 9楼

关键还是中国人口太多了 要是七亿人口 资源就不会那么紧张了 现在中国十四亿人口 六亿常驻农村 八亿常驻城市 等于在鼓励大家狼性抢资源 搞得生存空间越来越小 人与人之间怒目相对 社会戾气越来越大 

个么有啥解决办法?


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2021-02-22 01:00:17
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白面凶神[wzxdjwy] 14楼

大多数的310同胞各自坚持着各自的道德底线,一旦有了道德底线,凡事都会畏手畏脚!所以在那些眼里只有利益的人形妖怪,心里都是肉鸡!

到底是所谓的道德底线还是宅吊啥缩货的低情商呢


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2021-02-22 01:01:29
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安迪[andelice] 9楼

关键还是中国人口太多了 要是七亿人口 资源就不会那么紧张了 现在中国十四亿人口 六亿常驻农村 八亿常驻城市 等于在鼓励大家狼性抢资源 搞得生存空间越来越小 人与人之间怒目相对 社会戾气越来越大 

ysj1982[ysj1982] 78楼

个么有啥解决办法?

不减少人口 不实行一胎计划生育无解的 


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2021-02-22 01:05:07
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美国的华莱士[bennwallace] 76楼

山上,我就喜欢看安迪老师一本正经哈刚八刚

欧耶  专业哈刚八刚 满纸荒唐言 一把辛酸泪 都云安迪痴 谁解其中味? 


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2021-02-22 01:13:16
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因为他们没想过投胎是门技术活,又或者运道好遇见贵人相助的一步登天

------------------------------------------------------------------------------------------- 对酒当歌,人生几何。譬如朝露,去日苦多。 慨当以慷,忧思难忘,何以解忧?唯有杜康。
2021-02-22 01:20:47
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浦东王俊杰[dezhousicundabawang] 12楼

所以YP进来补充呀

安迪[andelice] 13楼

你理解反了 上海需要补充的是中高端外地人 而低端工作是一种资源 应该补充的是资源 而不是补充抢资源的人 


简单点说 劳动力价格就是底层老百姓的收入 也就是他们从全社会分到的资源量 越是资源富裕的城市 劳动力价格就会越高 这个城市的底层老百姓分到的资源也就越多 这个城市底层老百姓日子越好过 所以劳动力价格高是好事 反过来说 劳动力价格低会使得底层老百姓日子难过 并不是一件好事 

你这种逻辑 日本东京 就可以完全把你打败。好好思考 为什么底层百姓觉得 没机会 。

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2021-02-22 07:03:29
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日本东京有什么问题?东京底层的劳动力价格可是上海的三倍(上海奶茶店打零工一小时20元,东京1000日元,约等于65元)

安迪说的一点也没错,上海的底层劳动力价格被盘盘给冲垮了


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2021-02-22 07:42:26
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浦东王俊杰[dezhousicundabawang] 12楼

所以YP进来补充呀

安迪[andelice] 13楼

你理解反了 上海需要补充的是中高端外地人 而低端工作是一种资源 应该补充的是资源 而不是补充抢资源的人 


简单点说 劳动力价格就是底层老百姓的收入 也就是他们从全社会分到的资源量 越是资源富裕的城市 劳动力价格就会越高 这个城市的底层老百姓分到的资源也就越多 这个城市底层老百姓日子越好过 所以劳动力价格高是好事 反过来说 劳动力价格低会使得底层老百姓日子难过 并不是一件好事 

保护低端工作了,老板就不开心了。香港现在那里,能在内地加工的东西,都不在当地加工。


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2021-02-22 08:17:34
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阶层问题吧,还有资源和圈子,还有做人。


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2021-02-22 08:40:23
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因为这群体被限制得太惨了,什么都做不了,什么都做不了,做不了


------------------------------------------------------------------------------------------- 铃子伐好哈接额
2021-02-22 09:04:12
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安迪[andelice] 4楼

上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 

不需要这么多人的前提是,没有鸡de屁增长的要求。为了保住位置而已!


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2021-02-22 09:11:53
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crycry2017[crycry2017] 84楼

日本东京有什么问题?东京底层的劳动力价格可是上海的三倍(上海奶茶店打零工一小时20元,东京1000日元,约等于65元)

安迪说的一点也没错,上海的底层劳动力价格被盘盘给冲垮了

东京也是日本各地的人跑步打工,从低端到高端都有,为什么东京的劳动力价格没有被冲垮?为什么东京人没有觉得“外地人来抢自己机会”?


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2021-02-22 09:13:04
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和房子比 车算什么 

50w买宝马5 要充门面买部二手的5系也就30w的事,房子才是大头 郊区都卖3w一平了。


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2021-02-22 09:15:52
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安迪[andelice] 63楼

香港底层男人的收入 是上海底层男人收入的三倍 一般来讲日常开销是和劳动力价格同步的 但是很多机械制造的商品 全球价格是一样的 


打个比方吧 一个香港底层男人月薪两万港币 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


一个上海底层男人月薪六千 日常开销花掉一半 还有一半存起来 或者买电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 


全球电器 手机 泡妞看电影 去迪士尼玩 价格是差不多的 至少沪港是差不多的 香港底层男人每月一万港币持续投入好几年 最终娶到了老婆 生下了孩子 上海底层男人每月三千软妹币持续投入好几年 最终没有娶到老婆 没有生下孩子 所以这两年上海的结婚率和出生率暴跌了 


每月三千软妹币泡妞 成功率实在是太低太低了 任何一个城市 劳动力价格低对于男人来讲是非常吃亏的 上海男人过去十年吃了大亏 

wumg[wumianguai] 64楼

那香港年轻人为什么?你知道我问的是什么吧。明显香港没有解决好就业。

你意思,我们下一代早晚也会这样~~~


------------------------------------------------------------------------------------------- 猴子!不要再清除我的个性签名了!
2021-02-22 09:33:40
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crycry2017[crycry2017] 84楼

日本东京有什么问题?东京底层的劳动力价格可是上海的三倍(上海奶茶店打零工一小时20元,东京1000日元,约等于65元)

安迪说的一点也没错,上海的底层劳动力价格被盘盘给冲垮了

changbobo1[wxc688r8s2] 89楼

东京也是日本各地的人跑步打工,从低端到高端都有,为什么东京的劳动力价格没有被冲垮?为什么东京人没有觉得“外地人来抢自己机会”?

再加一句 东京人口也不比上海少多少。

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2021-02-22 09:35:10
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投胎是门学问


------------------------------------------------------------------------------------------- 撩和被撩都是生活的一部分!
2021-02-22 09:40:05
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那时候的天空[yoyoking0000] 34楼

所以上海底层要摆脱贫困的纠缠,就不要跟外地人拼体力,拼工作啊。你先坐上了车,就该去占更多得座位,玩资本,玩投资,为什么要跟人家拼狼性,你拼得过么?你用没有优势的同等马跟人家拼,输了,难道怪别人的马优秀么?为什么不改变思路,用自己的上等马跟人家的下等马拼呢?

安迪[andelice] 47楼

我觉得你说得太极端 并不是所有人都有投资的能力 和资本 

你别无选择,跟外地拼狼性,你会更惨,两害取其轻


------------------------------------------------------------------------------------------- 人生匆匆五十年,与天地长久相较,如梦亦似幻。古往之有生者,岂有不灭者哉?
2021-02-22 10:23:33
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那时候的天空[yoyoking0000] 29楼

保护起来,搞个温室,就会丧失竞争力,正如欧洲正在发生的那样。香港保护得那么好,为什么年轻人买不起房,不干了呢?

安迪[andelice] 45楼

我说了啊 留三五百万中高端外地人 这三五百万中高端外地人 会使得我们上海人保持竞争力 谁不想做中高端工作啊 我们上海人也想啊 有这三五百万中高端外地人和我们一起竞争 上海不会像温室的 上海年轻人不会丧失竞争力的 

哪些人算高端?哪些算低端?何况,通过控制劳动力供应抬高工资的同时,也抬高了生活成本。没有外地人进来,快递费还是5块钱么?菜价还能卖这么便宜?最后吃亏的到底是谁?


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2021-02-22 10:27:23
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那时候的天空[yoyoking0000] 34楼

所以上海底层要摆脱贫困的纠缠,就不要跟外地人拼体力,拼工作啊。你先坐上了车,就该去占更多得座位,玩资本,玩投资,为什么要跟人家拼狼性,你拼得过么?你用没有优势的同等马跟人家拼,输了,难道怪别人的马优秀么?为什么不改变思路,用自己的上等马跟人家的下等马拼呢?

小创业家[xiaochuangyejia] 41楼

底层哪里来资本,还投资???

放心好了,有些公司不招上海人的,阿拉上海人连拼命的机会也没的

以后和那些垃圾盘玩命。


爸妈的老破小,也是你的资本,你并不是一无所有


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2021-02-22 10:28:32
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因为穷人和富人无法统一想法,富人希望廉价劳动力越多越好,穷人坚决反对,因为生存空间被挤占,穷人占大多数,而话语权又基本掌握在富人手里,这种情况会一直存在,无法调和。


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沪西拆船厂的爸爸[weishenmefengwo] 2楼

是啊,为什么呢?你来解释解释?


1、出生不好,家庭条件不好,父母收入不高,只有自住一套房或者没有房,也没有拆迁的机会。

2、自己懒,出生已经落后了,没有想过靠自己努力翻身,读书的时候混日子,毕业了开始啃老。

3、认为自己的遭遇是社会问题,和自己没关系,就应该每个人生下来买得起好房,开得起好车,吃得起大餐,美女都主动贴过来,不然就是社会不行。



------------------------------------------------------------------------------------------- PP
2021-02-22 11:05:28
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精成污[airsea] 73楼

大多数的310同胞各自坚持着各自的道德底线,一旦有了道德底线,凡事都会畏手畏脚!所以在那些眼里只有利益的人形妖怪,心里都是肉鸡!


上海资源有限 房子 道路都是资源 先来上海的人理所应当占更多的资源 上海就像一辆超级大巴 房子就好比座位 上海这辆大巴上有几百万个座位 这些座位仅仅上海一千四百多万户籍人口来享受 是很宽裕的 过去十几年 上海这辆大巴涌上来了几千万外地人 所以座位成了稀缺商品 价格暴涨了 道理就是这个道理 


我认为 上海并不是不需要外地人 而是不需要那么多外地人 上海如果严格控制 只留三五百万中高端外地人 像香港那样 严格限制外地人在上海从事低端工作 上海的资源就不会那么紧张了 大家也就心平气和了 


dalisheng1[dalisheng15] 75楼

现在属于失控状态,感觉外来人口已经超过本地居民了,当初顶层设想让一部分城市先发展,然后带动其他城市的发展,其中很重要的一个前提是人才的回流,外来人口在先进城市学习经验以后,只有回到老家,才能带动老家的发展,可惜现在这步走的完全和当初相反,造成现在的局面,贫富差距越来越大,然后恶性循环,超一线于是发达,外来人口就越往那里去

说那么宏观面的事情没用,就说说上海人能干点啥,才有意义


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2021-02-22 11:12:44
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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